变形吧汽车人|势能资本创始合伙人黄俊

淳莉：各位网友大家好。欢迎各位来到世界智能汽车大会太平洋汽车的独家专访间。我们这位嘉宾呢，是来自势能资本的创始合伙人黄俊，黄总。

黄俊：各位网友大家好，我是势能资本的黄俊。

淳莉：我们的新能资本啊，主要关注是科技领域的投资，在这个智能汽车领域也有做一些这块的这种尝试和布局吧？那我想请问一下，您在这个智能汽车的相关领域的一个投资理念是怎么样的呢？

黄俊：首先的话就是我们觉得电动化和智能化会带来很多创新的机会，那由此带来的是一个行业的重构，那当这个行业被重构的时候呢，里面的玩家会被重新的定义，所以我们看好由此而带来的这个新格局。早期的话，你投到了在这个赛道上的新的玩家，如果它将来能够在新的格局下面成为这个行业的龙头的话，它是会有比较大的资本价值的，这是大的方向。这个从不同的阶段来说，早期的项目我觉得是市场第一，团队第二，产品技术第三。对于中后期的项目来说的话，是市场第一，产品技术第二，团队第三。所以基本上跟着这个赛道，然后去里面去找优秀的技术商人。

淳莉：今天我们是主要关注是我们的智能汽车这个领域，就是投资智能汽车领域，跟其他的科技领域它最大的差异点是在哪？

黄俊：有这么几个差异点：首先就是在智能汽车领域的话，我们发现产业投资人的占比是比较高的，相对普通的科技领域来说，它其实更依赖整个产业链的协同。其次的话，在这个赛道上面，其实是一种，就是订单驱动型的融资，或者说它的技术是有比较明确的milestone的，比如说你的一个产品，是有没有在主机厂开始做这个NRE（Non-Recurring Engineering）的研究研发，然后有没有做量产的定点，和有没有去拿到一个商务的订单，以及你量产的车型是什么样的车型。其实基本上就决定了这个公司可能一个比较客观的一个市场的价值，对，所以在这里面就是大家的融资其实是会根据自己的业务进展的milestone来进行。

淳莉：其实我们知道，资本总是先于市场去看到这个机会，但事实上，就是在智能汽车的这个投资领域，应该说智能汽车已经是我们整个投资界的香饽饽了，站在现在这个阶段您来看的话，您觉得在这个领域未来它的市场机会和潜力会是怎么样的一个情况呢？

黄俊：首先，我觉得整个智能车的这个渗透率大概在20%左右吧，所以往上的话其实还是有个很大的一个空间的。其次的话，其实在不同的产品或者说不同的公司，在这个市场中，它的竞争阶段或者成长阶段其实是不一样的。那么以这个整车来说的话，我们应该说已经是进入到一个竞争比较激烈的时间点了。蔚小理都已经上市了，但是现在依然有像小米，像这个，最近李一男也在说要去做车，那么现在第二批入场的玩家，基本上都是自带用户的，就是他自己有粉丝，然后他可以把这个粉丝用户化，如果现在没有自带粉丝流量的话，那可能就会比较难，所以每个行业它的竞争是会有不同的阶段的，那么在一开始的话是技术驱动，那个时候市场还没有起来，那随着第二个阶段是市场起来了，市场起来的时候，这个时候是一个供给短缺，就你会发现其实每个车都卖的挺好的。比如说不管是蔚小理还是广汽，然后或者说上汽（大众）的这个ID系列，还有比亚迪都是有增长的。其实这个问题不是说谁会起来，而是说每家都会起来。但是在第三阶段可能，但我觉得今天就还没到那天，如果说市场占有率到了，渗透率到了50%以上的这个时候的话，那可能又会进行新一轮的洗牌，现在我们国内是家数比较多了，所以我觉得现在还是享受一个市场红利在往前走的这样一个状态，还没有到竞争，那么后期的竞争我觉得这是团队之间的综合比拼了，这个很难去说，就看他们持续的这个长跑能力及推出的产品是否能够打中用户的痛点吧。比如说像那个上汽通用五菱出的那个小车用户有需求但是市场上没有这样的产品，其实你定义了这个产品，它其实还是可以去打爆这个市场的。那这样的产品还有没有呢？我们看到最近哪吒的销售量也在往上涨对吧。它用了很多新的技术，我觉得是可以期待的，在有些行业，比如说它的上游的零部件，它的芯片现在的国产化率只有5%，激光雷达应该50%吧现在，摄像头可能多一点，但现在70%都国产了。产品在不同的时间段它的竞争的状况是不一样的，所以也不能就说这个行业就是已经变成了一种红海竞争，我觉得我今天看到的其实更多的是蓝海。还是有巨大的机会。就机会有两个，一个就是去做替代，因为一个行业的这个成功，实际上是依托在一个供应链的成功之上的，那我觉得像我们这个产业链的这个链条得起来，链条上的各种公司。比如说你做自动驾驶的也好，做芯片的也好，做毫米波雷达的也好，做智能座舱的也好，那就必须得起来。那从5%到80%，我觉得还是有很大的空间。然后它也不是一种简单的替代关系，其实现在我们已经发现就是有很多创新，或者说新产品的使用，可能在国产的品牌上面，可能它会更率先的去用车里面就是大家如果说现在做一款产品跟特斯拉一模一样，就是大家都自己知道是没有机会的，因为你的品牌是可能高度是低于它的，所以大家都在突破一些创新，这方面的市场可能是一个增量的市场，它不完全是一个替代的关系。然后还有就是因为这种创新，它是需要链条上多方的这个配合，就是远亲不如近邻或者说就是一个产业链的集群，对整个产业链的最终的产品的创新是很重要的，因为国外的这些供应商他们不具备的这个能力，所以从某种程度上国产替代是个刚需，期待新的产品的突破，是一个增量市场，然后以及这个创新突破所需要的一种贴身式的共同研发的服务，是一种距离上的本土化的这个优势，三个点打到一起的时候，这个迸发的能量是很大。

淳莉：其实有一种声音说，中国的互联网革命，某种层面上是借助了美国资本市场的那个力量，但是在现在的这个国际关系当中，应该说科技成了各个国家角逐的核心的竞争力，所以大家在智能汽车这个领域可能会越来越难借助到海外资本的力量，这个观点你年怎么看呢？

黄俊：分几个维度吧，一个就是为什么当时可能在早期的时候智能汽车是用海外的，资本的其实本质上来说是因为他们拿了美金以后，他们在海外上市，他们在海外上市的原因，是因为海外那个市场去做股票的发行是能够卖的更贵。现在我们国家有了科创板。那么科创版的诞生以后，实际上是把这个定价的空间打开了，所以现在很多公司其实他们在国内上市，那估值也不错。如果国内上市他就可以拿人民币了，那这些基金其实是逐利的，所以资本会看，如果说科创板是能够获得足够的利益，所以人民币的钱就会涌向这里。第二资本又是人格化的就是国外的资本，主要是一些个人资本或者是一些常青的这个学校。国内的目前的话资本是政府，政府其实是会有产业的推动的这个诉求的，你把它叫举国之力去做一件事情，我们最近也发现在这个市场上面，其实人民币是变得越来越活跃了，今天我还看到一个新闻，是不是在一级市场可能一家公司就用了六十几个亿的人民币，实际上如果在一级市场能够融到那么多钱的话，其实就不需要到海外去上市了。总体上来说，这个人民币的这个资本环境是在变好的。

淳莉：所以整体来讲就是人民币的人民币的这个资本环境是有足够的力量去支撑这个领域行业的这种高速的快速一种发展。

黄俊：对，从后项来说如果我们的市场，比如说科创板是一个比较热的市场，然后价格能够给得上去，那么这些公司其实是愿意在国内发行的。如果发行对资本投资有回报的话，就会有越来越多的资本投身到这个行业。那其实资本因为只是伴随着行业的成长，那最主要的还是看行业的发展的本身。基于我们刚刚第一个问题，其实我们在认可这个行业本身会从5%到80%的这样一个快速发展的前提下面的话，资本是有足够的获利空间的，所以他们就会就可以去投资。

淳莉：事实上我们也看到在智能汽车这个赛道里面，也有一些企业在被洗牌或者是已经出局的，这种情况除了我们看到机会之外，就在风险这块，你现在会有怎样的一些看法呢？

黄俊：从投资的风险上来说呢，不同的产品，或者说不同的品类，它在产业链上不同的位置，实际上目前的风险其实是不一样的，那如果它还是在市场早期的话呢，主要的风险就是可能赛道对了，可能这个团队不一定能够出来。如果是后期的话，可能它的风险可能就来自于它的车是否好卖，如果它是供应链上的某一个环节的话，那它所对应的那个客户的车，是否能够卖上量。早期来说可能是团队，那么在A轮B轮的阶段，可能你是否能够拿到一个主机厂的定点，或者这个主机厂是定在一个比较好的有量的一个车型上面，以及到后期的话，你的这个产品的空间和未来的可延展性是否足够大，都会形成不同的风险的判断。

淳莉：您刚刚谈到智能汽车领域，其实它有很多它特有的一些特点，包括它其实也是比较重资本，它的回报周期相对会比较长一点，就您怎么看待这个投资智能汽车领域的回报周期呢？

黄俊：会是一个长期的过程。研发到定点的话，不同的团队可能他的所需要的时间是不一样的。那从定点到量产基本上是需要一年的到一年半的时间，现在的时间已经快了，往以往的话可能要两年，从量产到有销量，这个取决于车型。如果是成熟的车型，你基本上可以推断出它的销量，但如果是一款新的车型的话，那这个销量可能你需要通过市场上一些关联型号去想象，在早期的话，基本上你的产品的不同的阶段就决定了你的资本的价值，那么这个资本的价值也会由于你投入的成本不同去推算出你的这个投资回报，当然这是在账面上。那如果从最后的结果上你要退出的话，你是需要这个公司能够在资本市场上市的。我觉得现在科创板还是提供了一个比较好的条件，国家也支持，也出现了很多公司，其实它并没有利润，那也可以，就是去上市。所以只要上市了以后，那资本就有了一个好的一个退出路径，那么这个水，就到了终点又可以重新再灌溉回来。

淳莉：所以说，它的这个周期就不会是我们简单的想象那么那么长的一个周期，它的中间如果提供了这样的一个通路，它就可以随时退出了。

黄俊：对，实际上，中间有很多种方式可以退出，比如说并购退出，比如说那个通过产业链的这个重组而退出。对，但目前看起来其实，这个回报周期也还好，它取决于这个市场，现在按照这个增速看来，我觉得是势如破竹，所以如果市场是好的，那一定会有玩家跑出来的，所以这个是有存在投错的可能。但是，你说回报周期，我觉得以目前的市场来看的话，我觉得还是比较乐观。

淳莉：今天非常感谢黄总接受我们的专访，应该说给我们提供了非常多专业的视角和观点。那我们今天的专访就到这里，再见。